罗振宇：我厌倦了“贩卖焦虑”，知识将成为新的“社会信用”

从未有这样一个时代，“罗振宇们”同时显出天使和魔鬼的模样。

在一些人心中，罗振宇是知识的布道者。他在沉闷现实敲出缝隙，让智慧之光照进密不透风的公交车。在另一些人心中，他却兜售焦虑与恐惧，用新奇概念欺骗那些深陷泥潭、暂时还不能分辨的人。

如今，《得到》已估值70亿元。而罗振宇作为知识变现的领袖，也有了为自己辩解的机会。

他如何看待“贩卖焦虑”的指责？“社会割裂”是否是内容创业的机遇？他认为《得到》为何成功？对那些深陷困境，却每日点开他APP的人，罗振宇愿意做点什么？

今天，罗振宇将停下脚步，回看那些他走过的路，与他的批评者们和解，或奋力回击。

得到不贩卖焦虑，会有人求着你上船

罗振宇：总有人黑我们，说我们是在贩卖焦虑。我很无奈。周围没人比我更焦虑了，内容行业总是很焦虑的。

我起家时就是个网红，完全不懂商业。前几天我听到某大佬对我们评价很高，说我们是“最后一个互联网产品”。什么意思呢？就是能够线上化的，都已经线上化了，除了严肃内容。我们是抓住了最后的机会。

我们做得到的时候，是完全不懂流量、转化率、运营这些的。现在看，这其实是我的幸运。你想，两年前，流量贵到什么程度？如果我把自己定义成一个传统互联网产品，去操作，恐怕早就死了。

这给我一个启发。很多人觉得，自己的价值要被科技吞噬了，又是互联网，又是AI、区块链的。就很有焦虑，想怎么才能转型。

但我要说，你不需要懂互联网，懂科技。你做好自己的行业，比如教哲学教了三十年，一直打磨你的课件，怎么让学生理解。到最后，互联网的这些人，会求着你把内容搬到线上去。他们会说，您拿大头，我拿小头好了。

比特确实在吞噬世界。那你要怎么立足？你要在世界中找到你确定的价值，然后让这部分更有价值。最后，你自以为上不去的那条船，会有人求着你上去的。

现在区块链很火，但我有一句话：马化腾抢不到潘石屹的钱，区块链也抢不到马化腾的钱。新技术带来的是一个增量市场，是创造新价值。你不用有转型焦虑，干好自己的活就好了。

不公平是必然，社会洗牌也是必然

罗振宇：人自从进入工具时代，就一定是割裂的。工具总会把人切成两半。像一开始有了火，也会有人说，我才不用呢，我这样吃生食着挺舒服。但吃下去可能不适宜消化，可能有别的问题，最终这些人就被淘汰了。

每个时代有每个时代的工具。有人跟我说，“知识就要体系化地学”，说碎片化学习不好。废话，我不知道系统化学习好吗？但碎片化学习总好过不学，总好过打麻将吧？

现实情况是，科技和社会把时间给碎片化了，就要有碎片化的工具去适应它。

对社会割裂这个问题，我是这么看的：

1、任何新的工具，一定会制造更大的社会不公平。

2、社会总有办法逼着你，把你赚的钱交出来，返回给没挣到钱的人。社会就好像一个滚筒洗衣机。

“知识共享经济”必亡，专业分工才是趋势

罗振宇：我不喜欢“知识付费”这个词。它就好像说，把本来不值钱的东西装在一起，收费卖给你。我更愿意用“知识服务”形容它。

知识服务是什么呢？有人说，你在自己的领域很专业了，能不能分享一些行业内容？这种“知识共享”模式必然是不长久的。

稍微懂一点经济学就能知道：分工产生效率，协作导致繁荣。知识交付是一门手艺，需要专业的人来操作。兼职必然不长久。你看那些兼职开Uber的人最后都怎么样了？要么不干了，要么做了专职司机。

得到的做法是，想办法去找专业老师，让他们赚钱。赚钱才能产生社会分工，能专职生产内容。得到判断一门课能不能开，标准就是，能不能让这个老师一年赚100万？

我们相信，知识交付是一门非常专业的手艺。我从不相信天作奇才。

价值如何输出？知识将作为信用分发

罗振宇：有一次我跟脱不花走出办公室，她忽然跟我说：以前我觉得开公司的那些人，整天说“为社会贡献价值”，满口大话。现在自己创业才知道，这些都是真的，不贡献价值就无法生存。

我当然很想说，得到想成为一个终身大学，一直致力于知识交付。可这如何产生价值？

2018年，我们将探索，将知识作为信用分发的手段。比如你买不起得到产品，那你免费学完之后能不能将课程加进你的推荐清单？别人看了你的清单来得到学习，我们就给你抵扣课程费用。

更进一步，如果一个人学完了某个课程，能不能因此获得一个工作面试机会，或者银行贷款？

通常，你要贷款肯定看的是你的房产证，看你单位，看你父亲是谁。

但我们觉得，“人与信息”的关系，才是刻画一个人更好的价值尺度。你学过什么？你学习能力怎样？这都反映出你的价值。我们希望，知识价值不只是被听、被学习，而是能成为人呈现自我的一个标准。

摆脱“创意时代”，内容生产找到长长的坡

罗振宇：在我看来，得到正经历一个古滕堡发明印刷机的时代。当时，他把所有没被印刷过的内容，批量再印刷一遍。得到也希望，将所有知识内容，以这个时代的知识载体重新生产一遍。

有人说，得到越来越像一个血汗工厂了。确实如此，我们已经摆脱了凭“创意”的时代，有能力持续、批量地生产内容。比如《每天听本书》，去年我们做了1000本，今年计划做3000本，最终目标是30000本，要做10年。这几乎就是一个永恒的事情了。

做内容服务，我觉得我已经总结出方法论：增进效率，推进分工，提高价值。最后，我已经找到一个长长的坡。

   本文资料来自：IF2018极客公园创新大会，新芽NewSeed记者现场实录。